Нестеренко Галина писал(а):а еще, может быть, вариант после активной политики бабушек жаловаться мужу: ах, милый, после того, как мама так яростно высказывается, у меня так болит голова! Прямо силы покидают меня! Даже не знаю, как мне теперь ужин готовить! Общение с ней совершенно выбивает меня из колеи.

Какой мудрый ход! Прямо прелесть! :D :D :D

Доброго здравия вам, Барна! Не смогла молчать, читая вашу историю. Вот это вы хлебнули с деточкой!!! Так тяжело, когда нет опыта, реального представления о материнстве и потребности малыша, а когда ещё и родственники и (упаси Господь) муж на тебя стотонновыми гирями давят!!! Так погано себя чувствуешь! У меня подобная ситуация была, только у вас хард-кор конкретный такой. :shock: :roll: :x

Сейчас моему детёнышу 1,5 года, до сих пор пьёт молочко :Breast: , хотя со второго же месяца всё как по готовому сценарию: недобор веса, смесь, отчаяние, вызов консультанта, борьба за молоко, давление родственников и мужа... Врачи пророчили, что раз ушло молочко, значит, уже не вернётся. А ведь женщина так уязвима после родов, прямо как во время беременности, её так же надо оберегать! Мне этого не хватило, но со временем всё наладилось. Смесь, правда, до полугода оставалась, но 3 раза в день по 30 мл супротив 120 по 8 раз на дню. А всего-то и стоило, что дать малышу неограниченный доступ к сисе и в переноске везде таскать. :sling: С моим остеохондрозом очень помогло.

И вы крепитесь! Слушайте своё материнское чутьё, всё оно правильно подсказывает! Ну и ещё вас, как я поняла, консультант по ГВ сильно поддерживает. И тут, на форуме, уверена, вам тоже помогают! Всех вам благ и сохранить радость от рождения дочки! :sun

а еще, может быть, вариант после активной политики бабушек жаловаться мужу: ах, милый, после того, как мама так яростно высказывается, у меня так болит голова! Прямо силы покидают меня! Даже не знаю, как мне теперь ужин готовить! Общение с ней совершенно выбивает меня из колеи.

Ух, какая прибавка-то! На плакат ее и прикрываться от доброжелателей! ) Ну правда, что Вам предъявить-то? Дека здорова и растет как на дрожжах, какие такие рацпредложения? )
А вообще принимать гостей при таком маленьком ребенке - большая нагрузка, никак их нельзя отложить на годик-другой под этим предлогом?)

Как реагировать на критику ...http://www.llli.org/russian/faq/criticism.html видели?
Терпения вам!

Здравствуйте, уважаемые участницы форума! Спасибо за участие) Очень надеялась, что мы пропадем на достаточно долгое время, а потом появимся, чтоб рассказать, что все у нас уже давно хорошо! :mother:
Ну, почти так и получается;) Ангину - вылечили, хз-какой-то-мутный-панариций-из-обычной-мозоли - тоже! Над кармой поработали! И - выкарабкались из ямы отчаяния и негатива! Уря! :-|

Зашла, кстати, обновить знания по аргументации ГВ и по фразам, как о нем говорить с "доброжелателями". Немного побаиваюсь - к нам едет старшая мамина сестра (это о манках-пюрешках трехмесячному ребенку), а следом - свекровь (эта которая с концертами "в ноги брошусь- накормите" и, хм... с мягко сказать, рационализаторскими предложениями о психиатрической помощи :shock: мне). От мнения первой крайне зависима моя мама (даже сильнее, чем я от ее... ), от мнения второй - муж.
Мне б чуть-чуть приободриться... Если увидят, что пошатнулась - активизируются ведь опять... Как правильно? Какую тактику выбрать?

Кстати, интересный вариант прочитала на форуме... Совет мудрой женщины))) "Говори, говори, моя Ж... слушает". Грубо. Но улыбку реально вызывает!!!

И, еще кстати... в 4 мес - 4850гр. А сейчас, в 5 мес - 5750 гр уже))) Оооочень нам нравиться гречневая кашка! :nat_prikorm

Выздоравливайте )) лечите ангину и карму

Огромное спасибо за поддержку! Ваши слова реально помогают)

А с кармой у меня явно что-то не так. Слегла с ангиной :(

Сколько ж на вашу долю выпало!
А вы молодцом держитесь, не унываете!
Слушайте, но 200-300 мл смеси - это ж всего треть, а то и четверть суточного рациона! Так что рано о похоронах гв говорить. Смешанное вскармливание - вполне себе вариант, когда по какой-то объективной причине (а в вашем случае уже одной кровопотери достаточно в качестве такой причины)не налаживается полное гв. Ну и прекрасно эти 200-300 мл вытеснятся кашей в ближайшем будущем - и будете кормить дальше в удовольствие.
Вы столько сделали, со стольким справились! В таких непростых условиях. Судя по тому, что испытания посылаются только тем, кому они по силам, а вам столько выпало - вы с дочкой крутая команда!

Барна WOW, с интересом перечитывала вашу историю! Вы - умница! Хоть и ваша высокая самооценка где-то не рядом с вами, но она есть же! К медиков как-то так! Не теряйте веру в себя, а своего ребенка, и у вас ДВОИХ точно все получится! Возможно, с прикормом полегче будет (хотя бы неподдержка окружающих поубавится).

...немножко в догонку)

ПРО САЛЬМОНЕЛЛУ

Она высеялась не простая. Сальмонелла тифимуриум, устойчивая к первой линии препаратов. Та, что защищенные пеницилины кушает как витаминки. По чувствительности в педиатрии допустим был только цефтриаксон. Это который только в попу или вену :(
Анализ на патогенную кишечную флору сдали всей родней. Ни у кого. Центр гигиены и эпидемиологии начал мне что-то рассказывать про немытые руки и немытые бутылочки... У меня паровой стерилизатор дома есть! А внутрибольничной сальмонеллы нет! И на работе такого микроба не сеется. Другие - да, такого - нет.
После того, как я представилась, и пояснила, что у дикой сальмонеллы с невымытых рук нет врожденной устойчивости к антибиотикам, центр гигиены и эпидемиологии замялся и говорить со мной перестал. И перестал искать со мной встречи и напрашиваться в гости.

Откуда?!?! не для расследования, не права качать - хотя бы для себя и для родных, чью дочку-внучку я сальмонеллой заразила... я? или роддом?

ПРО ИНФЕКЦИОНКУ

Положительные моменты. За них спасибо)

1. Врачи и медсестры. Кроме нескольких моментов от нескольких не основных сотрудников (это когда "ничего не съел" по прощупыванию животика, или про "пустую сиську раз не берет" во время истерики на УЗИ живота и ЭКГ, или "у приличного вроде вида мамаши - сальмонелла") - все вели себя тактично. А
сестрички - вообще не представляю как можно работать с детками!!! - доброжелательны и участливы. Возможно, потому что знали, кто я. Но, безусловно, рукастые мастерицы!
2. Бокс. Практически однокомнатная квартира без кухни. Кормят, полы моют, мусор выносят. По сан.-эпид. режиму - без нареканий. Можно ходить гулять. Посещения родственниками разрешены. Сервис!
3. Разрешили электрочайник. Решил массу проблем и с перекусить самой, и со скоростью разогрева электроплитки на посту для кипячения бутылок.
4. Весы выдали в бокс. Жесткого контроля по взввешиваниям уже не было, два раза в сутки - отчет по съеденной смеси, грудному, стулу, температуре. Возможно, опять таки - я ж не просто мамашка.
5. Анализы, обследования - компьютеризированно и оперативно. Собственно, как и должно быть)
6. "Под колпаком" у постовой медсестры. Стеклянная стена и дверь. Может, и минус кому-то. На крик ходят, смотрят. На сильный или долгий - заходят. Но по способу кормления нас не гоняли, соску использовать не требовали.

Отрицательные. Из не рассказанного выше.

1. Сутки лежали в общекишечном отделении. Там, где по коридору ходят рвоты и поносы. А у нас только жидкий желтый стул через день! И недоборо веса. И все симптомы на этом. И то со стулом - еще не согласиться можно. А мы должны ходить теми же коридорами на контрольные взвешивания. Было очень страшно. На наши граммы-килограммы понос - это могла бы быть катастрофа. От мытья и обработки кожа рук покрылась саднящими сухими чешуйками. Но - продержались.
2. Кварцевали трижды в день, проветривали, кроме плановых влажных уборок санитаркой сама постоянно вытирала ручки, выключатели, тумбочку, телефон, через раз - дезсредством. Руки мыла тьму раз за день. Из домашней еды были лишь бананы, чай и сушки. Ничего скоропортящегося. но!... На пятый день села на унитаз... Откуда?!?! Извините за подробности, но хорошая такая кишечная инфекция с водянистым поносом на два дня :( Мамка замерла в ужасе... Кварцевала свою нательную одежду, руки обрабатывала спиртом перед тем, как брать доню... Слава Богу, не заразила! Мамка справилась, и не с таким боролись. Общепита не боимся! Но... Откуда?! Кухня травит?!
3. Бутылки нужно ходить стерилизовать на пост. Естественно, без ребенка. Кастрюлька для бутылок, кастрюлька для сосок, кастрюлька для водяной бани... нагрей на электроплитке! если детеныш спит без мамки максимум 5 минут... неудобно, но решаемо. И, кажется, только я одна заморачивалась и кипятила, и
капятила... И смесь не грела, а новую заваривала...
4. Маляр явно был косым. Вообще не принципиально! Но я но эти стены столько дней смотрела... И перфикционист внутри меня корчился в муках )

Здравствуйте, уважаемые консультанты и посетители форума! Спасибо за поддержку)

История наша имела продолжение и, к сожалению, немного вышла за рамки ГВ. Почему у медработников все через ... сами догадайтесь как) И, наверное, все больше рассказ мой походит на выдумку. Но, пожалуй, расскажу. Так нарочно не насочиняешь. Можно как страшилку рассказывать. И, похоже, что попаду я в число
тех, кто ноет, что сделал все, а вышло корявенько( По-прежнему упираемся, но общий эмоциональный фон у мамки совсем упал. Упираемся уже скорее больше по инерции. Хотя бы до каш дотянуть!

Нам четыре месяца на следующей неделе. Да, пожалуй, действительно стало спокойней. Несмотря на наши приключения... Можно хотя бы на что-то договориться или отвлечься иногда)
Сейчас "едим" мы грудь только на засыпание (что бы и неплохо. если б ели-глотали а не жмякали во сне) или один прилив максимум, если удается "шутками-прибаутками" - забавлялками и качанием - доотвлекать до него. После переднего молока полнимутки нормально сиську пососать - это не для нас. Для нас пищать и обижаться на нее родимую(
А еще едим 240-300 мл. смеси в день из системы Lovi - ну, знаете, наверное, такая ложка на бутылке. Ели бы и больше, но мама старается дробить порции и не давать "до отвала"... Прибавки, пеленки, бутылки, докормы. Похоже, потихоньку дохороним мы наше ГВ :(

Как мы до такой жизни докатились? А читай предыдущие посты. А еще полежали мы с недовесом в инфекционке. Ваапще отдельный разговор: чувства испытываю очень противоречивые - есть и положительные моменты, и отрицательные. А почему легли? А потому что мама-сама-медработник довела ребенка до белково-энергетической недостаточности 2 ст!!! Дыщ-дыщ-дыщ башкой об стену((( В общем,
легли причину все-таки поискать. Кто ищет - тот найдет... Нашли, кстати, сальмонеллу. Та еще история... (((
В стационаре после трех контрольных взвешиваний (70-130-45 гр-мл) предписано было увеличить объем докорма в три раза. И после ощупывания животика после еды ("до вот же, пустой! что она у Вас там якобы съела?") мама сдалась и поверила, что молока нет. Докармливались как обычно, в спокойного ребенка (в связи с недовесом я предлагала доче смесь, иногда ели под настроение), начали докармливаться в кричащего, по пальцу, и по ложке... На контрольных взвешиваниях получили 30-15-15 мл... Вес стоял. На забор крови из вены и катеретизацию вены мы выдали минус 160 гр. Если бы взвешивались не в
присутствии медсестры/врача - не поверил бы, наверное, никто. По рассказам, кстати, у тех, кто права качает про "хватает молока" и отказывается докармливать деток переводили на три дня в реанимацию с "ухудшением анализов". Насколько правда, я проверять не стала.
С третьего дня лечения вес пошел. Дите стало есть по 90-120 мл за раз с удовольствием, хотя раньше максимум 45 мл съедало. В животике слышались отзвуки "войны миров". Но переносилось это неплохо, "наши" побеждали. А у мамы полезли сиськи к подбородку и температура... 39,4. Сутки. Жестя. Цедились-цедились, уговаривались-уговаривались, за два дня справились худо-бедно. Молоко "перегорело". ...Так и не научила я свою грудь отдавать молоко на сцеживание. Каюсь. Каждые два часа цедиться не получалось( итог - 15 мл с обеих за 40 минут. печалько(

Антибиотики, пробиотики... Обследований от макушки до пяток... Часть еще даже и не готова. Из готового, к счастью, ничего серьезного не найдено. А из того, что было не очень - к выписке стало в пределы нормы. И, о счастье, плюс 500 гр. за две недели! Ликвидируем БЭН мега-темпами! Счастливы все! Я тоже. Только мамка слегка запуталась и растеряна...

Возвращение домой мы отметили истерикой еще в пути. В машине доча всегда спала раньше?!.. Дома с обновленным энтузиазмом радостно взвизгнула родня: наконец-то долбонутой мамашке (а также "сертифицированной дуре" - это о консультанте по ГВ) вставили мозги. Улыбаемся и киваем, слушая про то, как надо кормить 3-х месячного ребенка манной кашей, пюрешками из мяска и овощей своего
приготовления ("несколько разных поприготовишь, какое-нибудь понравиться. а мы как вас растили?!" "а ты как хотела? ты - мама, тут не схалявишь. и нечего молодых слушать, нас нужно!"). Благо, живем с дочей и мужем отдельно. Пока не собираемся в самоотверженный "подвиг материнства" ударятся. Доброжелателей
дозируем, не больше одного в день. С мужем тоже непросто... Ночная кукушка, она, конечно, дневную перекукует... Но куда деть ощущение предательства? Работаем и над этим. Ищем позитив, днями напролет) Днями получается. Но с работы папу встречаем плачем( И дома, в противоположность с больницей (вот как так?!), еще ни разу не улеглись на ночной сон спокойно. И, кажется, это уже проекция моего настроения под вечер.

Так и живем. Две рекомендации из стационара по кормлению так и не соблюдаю. Втихоря от всех;) Не кормлю смесью сколько влезет и каждое прикладывание, и ночью "молоко не коплю на утро" - ночью даю только грудь. С грудью тоже твориться что-то невообразимое: кормлю из одной - из другой подтекает) Никогда такого не было, даже в самом начале... И красные дорожки, и болезненные шарики внутри... бесконца( Подсцеживаемся, уговариваемся....

Итого:
Воспитание и рост ребенка видится как прогулка по минному полю, перспектива пропитана горечью от неопытности и допущения "экспериментов" над своей родной дочей. Самооценка хде-то валяется и бьется в агонии. Мысли о том, как не повезло моему золотцу с мамкой пинаем по-дальше, но они упорно возвращаются. Что с мамкой не так?
А мама нужна спокойная, уравновешенная и уверенная в себе. С нетерпеливым и возбудимым моим ребенком другая не справится.

Спасибо, что выслушали. Прочитали. Спасибо, за форум) Вы для меня уже как личный дневник. Который еще и подбадривает! )))

держитесь, Барна-WOW!

Доброго вечера! И остального времени суток тоже доброго!
Остатки чувства юмора немного выручают) Родных успокоить теперь вряд ли получится - из-за границы приехала свекровь. С криками "в ноги кидаться буду, только покормите ребенка" присоединилась к процессу... Если непосредственно присутствующие обходят меня "по большой дуге" и вроде молчат (тетка умудрилась сказать психованной мамаше "не отдам", когда доча заплакала у нее на руках. Ага, покачаю!.. А мама будет стоять и смотреть, как доню утрясывают!!!), то тут пошел прессинг через сына - "кожа да кости, невозможно смотреть на ребенка, когда купаем"... Папка приехал нас забирать с НАНовской (почему НАН?! ели Хуману...) смесью подмышкой. Пока договорились до контроля веса. Домой поедем через "КПП" - с взвешиванием на входе((( уже чувствую обиду и унижение((( Кстати, сны теперь сняться, что дочку отбирают. Короткие ужасные ночные сны. Как кипятком обдает, так и просыпаюсь. Схожу с ума уже, что ли?.. Маленькая моя, она же чувствует, что мама неспокойна...
Будем звонить консультанту по ГВ, что мне можно бы. Валерьянку) Уже проходили. Если не выйдет организовать "трехсторонние переговоры" - мы с дочей, папка наш и консультант по ГВ с ее обоснованным мнением, чувствую - дожмут меня(((
Весна к нам приходила на два неполных дня. А сейчас что-то ветренно-дождливое за окном. Мерзопакостное. Без снега, но с градом периодически. Ждем-с!..

Барна-WOW
Спасибо за оптимизм и чувство юмора.
Успокойте своих родных. К рукам Вы уже крошку приучили еще внутриутробно. Так что, придет время будете постепенно ее отучать от рук. Если с прибавками не очень, то с 4-4,5 месяцев можно начинать прикорм (по ВОЗовским рекомендациям). Начните с каш (безмолочных). Лучше готовых. Как у Вас там с погодой? Весна? Или как у нас в Москве вьюга? Ну, ничего. Скоро и под сосной можно будет покормить грудью.

Здравствуйте, Вера! Спасибо за ответ) и за ссылку)
Да, отношения с улицей у нас такие...
Максимум в коляске - 10 минут интенсивного бега вокруг дома. И 30 минут интенсивного ора после пробуждения. Так что гулять мы ходим на балкон. Очень этим всех расстраиваем. И одеваемся мы только сонные. У меня на руках можем проспать около часа. Так что дышим воздухом вместе, но с балкона) и при первых признаках - прыг домой и под грудь! Очень жду, что потеплеет - "прыг под грудь" попробуем проворачивать на улице. Тем более, что "спать в слинге" мы потихоньку осваиваем... Бодрячком вообще не вариант - одеваемся шутками-прибаутками, но как только вышли (у мамы на руках!) - три-пять минут разгона до истерики( Вот и вся прогулка. Какая уж тут коляска! Хотя бабушки упорно считают, что вариант вывезти орущего ребенка в коляске и за 10-15 минут укачать, - лучше. Соседи когда выходят - весь подъезд в курсе... А я орущему ребенку пихаю грудь! ))) И так вон ручного совсем уже сделала!!! ;)

Ох, не ходили бы мы по границам норм даже ВОЗовских таблиц - все советы сотрясали бы эфир, но не мое равновесие... А то мы по росту - с тенденцией выше среднего, а по весу - ползаем по нижней... Папка у нас - мужик так мужик, под два метра, 110 кг живого веса) И мужик сказал, что если заберет от родителей таких же худых - заканчиваем ерундистику и переходим на нормальную смесь нормальным способом. мдя...((( переживает за дочу((( А мамка - метр с кепкой в прыжке и половина папки. И, чувствует: - Ох будем ругаться!.. (((