Очень нужна помощь

Как определить, хватает ли молока, увеличение количества молока, переход с СВ на ГВ, переход с ИВ на ГВ (релактация)

Модераторы: Савосина Екатерина, Яковенко Вера

Noely
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 10:03 am
Контактная информация:

Чт окт 24, 2013 3:58 am

Здравствуйте!
Помогите пожалуйста перейти с СВ на ГВ.
сыну 3 месяца и 22 дня
Начну по порядку малыш родился в 37 недель путем КС с весом 3600, выписали с весом 3500, минимальна потеря в роддоме 3400. Когда малышу исполнилось 16 суток мне стало не нравится его поведение, чуть пососет и спать, кроме того кожа стала такой дрябловатой. Так же у нас была достаточно сильная желтушка, из-за которой видимо он и становился вялым. В поликлинике нас взвесили 3200. ужас это мало сказано.. ведь кормлю по первому писку. Неделю я старалась наладить ГВ проверяла захват, валялась с малым в кровати сутками... +80 грамм за неделю. Давясь слезами стала докармливать смесью, собственного молока могу нацедить 10 мл с двух грудей, хотя я продолжала пытаться расцедиться (заработала лактостаз с температурой 40, а в молокоотсосе попрежнему 10 мл). докорм поначалу составил 90-100 мл в сутки) Итого за 1 месяц набрали 150 гр. от минимального веса.
второй месяц докорм стал 200-300мл в сутки. Набрали 600 гр.
третий месяц докорм - 360-450 мл в сутки. Набрали 750 гр.
На четвертом месяце попыталась понемногу уменьшать количество смеси. в результате за !9 дней набрали 300 гр.
Руки начинают опускаться... тут еще педиатр: вводите с 4 месяцев прикорм...
Малыш грудь берет с удовольствием. ночью, днем, по первому писку даю грудь. спит под боком всю ночь. докармливала сначала со шприца, потом с увеличением смеси все же взяла бутылку. Сейчас купила ложечку специальную, он на нее орет страшно, но ест.
помогите наладить гв
Аватара пользователя
Пестерникова Ольга
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Пт дек 28, 2012 6:39 pm
Откуда: Томск 8-961-892-96-72
Контактная информация:

Чт окт 24, 2013 9:24 pm

Noely, здравствуйте!
вы большая молодец, что продолжаете кормить малыша грудью, стоически преодолеваете трудности и готовы прилагать усилия в дальнейшем!!! Буду рада вам помочь))
При переходе на исключительно грудное вскармливание надо решить две задачи:
1. повысить количество вырабатываемого молока (при этом постепенно сокращая объем докорма)
2. сохранить или развить у ребенка интерес к груди.
Давайте по порядку.
Во- первых, надо определить количество потребляемого питания ребенком за сутки на данный момент. Это делается так: считаете точное количество пописов ребенка за сутки. Считается, что ребенок писает в среднем 50% от того, что съел, а средний попис 30мл, поэтому зная количество пописов за сутки и количество скормленной смеси за этот же период, можно будет рассчитать, сколько ребенок съел всего и сколько из этого составило материнское молоко. Существуют нормы количества питания в зависимости от веса и возраста грудничка. Обработав всё это, сможем решить какими шажками можно постепенно сокращать количество прикорма, чтоб ребенок не испытывал дефицита питания.
Таким образом, для дальнейших действий надо собрать следующую информацию:
1) количество пописов за сутки (если вы пользуетесь исключительно подгузниками и предложенный метод категорически вам не подходит, то можно также подсчитать количество выделенной мочи, взвешивая на кухонных или детских электронных весах использованные подгузники, например взвешиваем использованный подгузник сразу после снятия и новый сухой и считаем разницу, или можно собрать несколько использованных подгузников (тогда снятые подгузники храним в плотно завязанном полиэтиленовом пакете, чтоб не было потерь с испарением) и сравниваем с таким же количеством сухих), всё фиксируйте на бумаге.
2) количество съеденного докорма за этот же период
3) вес ребенка на данный момент
4) опишите, пожалуйста, как выглядит ваше СВ на данный момент, желательно подробно (как часто и по сколько даете смесь, когда даете грудь, как часто меняете грудь, сцеживаетесь или нет, какой ритм сна-бодрствования-кормлений днем, а какой ночью, как часто и как долго малыш спит, пользуетесь ли пустышкой, есть ли допаивание водой...)
Получив эту информацию, я смогу дать вам рекомендации и по организации докорма и о возможно необходимых изменениях в организации ГВ. Обязательно пишите, если что-то непонятно или есть новые вопросы. Надеюсь на успешное сотрудничество))
С уважением, Пестерникова Ольга
Noely
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 10:03 am
Контактная информация:

Пт окт 25, 2013 5:32 am

Спасибо огромное за отклик!
1) за сутки малыш написал 330гр. в подгузники (вес подгузов уже вычла) + 3 пописа мимо
2) ест 90 гр смеси 5 раз в день, то есть 450 в сутки. (правда бывают дни когда ест 4 раза одно кормление просыпает). сейчас когда кормлю с ложечки не доедает 10-20 гр в кормление.
за последние сутки съел: 400 гр смеси
3) 5050 гр- вес ребенка
4) смесь даю каждые три часа 5 раз в день, но бывают дни когда он делает перерыв более 3 часов и в результате 4 кормления.
первая утренняя смесь в 8.00, 11.00, 13.00, 16.00, 19.00 последняя смесь.
грудь он сосать любит особенно когда не очень голоден.
грудь даю по первому писку, а так же на засыпание, просыпание, во время сна если что-то беспокоит.
так как малыш уже много бодрствует, то кормимся и между снов, бывает между кормлениями смесью не спит совсем, соответственно грудь каждые полчаса-час.
на ночь укладывается с 21 часа, далее в полусне сосет каждые 30-40 минут где-то до 12-1 ночи, потом спит до 4-5 утра и потом до 8 утра в режиме постоянного сосания, с периодическими гулениями минут по 5-10.
спит у меня под боком, где-то 2 раза в неделю может сосать всю ночь без остановки
вот со сменой груди я до сих пор теряюсь...
утром и вечером меняю часто, а днем перед засыпанием может раза три поменять грудь, а может уснуть на одной
водой не допаиваю, не пьет он ее.
пустышку все время пытались бабушки с папой впихнуть (при этом сами ее и купили), но это происходило не часто, только если мне нужно было на час уехать по делам, устав объяснять я ее месяц назад спрятала.
Аватара пользователя
Пестерникова Ольга
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Пт дек 28, 2012 6:39 pm
Откуда: Томск 8-961-892-96-72
Контактная информация:

Пт окт 25, 2013 10:04 pm

Здравствуйте!
начнем с расчётов:
- за сутки малыш пописал 330 + 30*3 = 420гр, значит съел 840гр
- норма питания ребенка от 2 до 4х месяцев = 1/6 массы тела, т.е. в вашем случае 5050/6=842гр
очевидно, что ребенок получил ровно столько питания, сколько ему нужно))) первая хорошая новость: из 840 гр было 400 гр смеси, значит ваше грудное молоко составило 440гр!!! замечательно, не правда ли? во-вторых, видно, что 400 гр смеси на данный момент достаточно, и нет необходимости в 450гр. Т.е на данный момент давая ребенку 400 гр смеси вы полностью покрываете его потребности.
Дальше задача увеличить количество грудного молока и сократить соответственно смесь. Количество вырабатываемого молока напрямую зависит от количества и эффективности стимуляции груди, больше ни от чего не зависит!
Рекомендую:
1. перед тем как дать смесь обязательно даем обе груди, сначала полностью опустошает первую, потом вторую и только потом смесь. также очень эффективным приспособлением, сочетающим в себе кормление грудью с введение докорма, является система кормления SNS от фирмы Медела (http://www.allmarkets.ru/medela/medela18.htm), её основная особенность и преимущество в том, что каждый раз скармливая смесь обеспечивается хорошая стимуляция груди, можете рассмотреть этот вариант.
2. обязательно следим за правильным прикладыванием, захват груди должен быть глубоким, тогда ребенок будет получать максимальное количество заднего молока и будет обеспечиваться хорошая стимуляция грудной железы. Ссылки по прикладыванию:
http://www.ya-mama.kz/articles/grudnoe_ ... sidja/view
http://www.ya-mama.kz/articles/grudnoe_ ... lezha/view
3. по частоте смены груди: грудь следует менять только тогда, когда ребенок полностью опустошил одну, т.е. появилось ощущение легкости в груди. в противном случает получится, что ребенок съедает переднее молоко из одной груди, потом переходит ко второй, опять съедает переднее, потом опять меняем... по поведению заметно, когда заканчивается поток переднего молока, которое обычно ребенок сосет быстро и легко, а потом переходит к более медленному сосанию, возможно с паузами - это уже заднее молоко пошло, оно более жирное и сложнее выходит из протоков, поэтому ребенку сложнее его добыть, но именно оно дает основную калорийность. Обычно рекомендуемая периодичность смены груди раз в 2 - 2,5часа, но может быть и чаще и реже, это зависит и от количества молока и от емкости груди, ориентируйтесь на личные ощущения.
4. старайтесь свести к минимуму или исключить вовсе ситуации, когда вам самостоятельно приходится забирать грудь у ребенка, т.е. ребенку надо дать возможность сосать так долго, как ему хочется, пока сам не отпустит (за исключением ситуации с неправильным захватом груди - если ребенок не достаточно глубоко взял грудь или съехал на сосок, тогда забираем и даем снова)
Помимо увеличения стимуляции груди для наработки большего количества молока следует создать некоторый дефицит в объеме смеси. Уже выяснили, что на данный момент достаточным является 400гр. При правильном прикладывании и адекватной организации ГВ скорость увеличения выработки молока составляет 40-100гр в сутки, поэтому часто рекомендуют сразу убирать 100гр смеси, предлагаю действовать меньшими шагами, возможно получится дольше, но спокойнее))) можно сократить количество на 60мл, обычно проще начинать с утренних кормлений, т.е. в 8 часов - 60мл, в 11 - 60мл, дальше как обычно по 90. После того, как высосет обе груди возможно не съест весь объем предлагаемой смеси, не стоит пытаться компенсировать это в следующие кормления, просто всё фиксируйте: сколько сосал и сколько потом съел.
Очень хорошо, что вы ушли от использования бутылки, так свою потребность в сосании малыш будет удовлетворять исключительно грудью)))
Конечно же необходимым на ближайшее время станет наблюдение за количеством выделенной мочи, на данный момент это должно быть не меньше 420г в сутки, с 4х месяцев потребность в питании сокращается, тогда уже будет меньше, но об этом позже. В среднем сокращение объема смеси делают раз в 3 дня, но лучше смотреть индивидуально. пишите мне.
С уважением, Пестерникова Ольга
Noely
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 10:03 am
Контактная информация:

Сб окт 26, 2013 4:16 am

Спасибо большое!
с сегодняшнего дня попробую уменьшать смесь.
а вот с захватом до меня только совсем недавно дошло что я не совсем правильно его прикладывала(((( как только стала прикладывать правильно, стал гораздо спокойнее у груди и дольше сосет с глотками. Сейчас приходится все время следить и за собой и за ним))))
обязательно отпишусь о том что у нас получается.
Noely
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 10:03 am
Контактная информация:

Пн окт 28, 2013 10:19 am

Доброго времени суток!
расскажу как прошли выходные
Суббота 26.10.2013:
попробовала утром уменьшить смесь на 30 мл, скормила Димке с ложки 60 мл, далее он попросил смесь только через три часа, а от вечернего кормления отказался совсем. при этом с удовольствием ел грудь
в результате за сутки:
220гр памперсы (вес сухих вычтен) +5 пописов
смесь: 60+90+80+90=320мл
воскресенье 27.10.2013:
у нас снова получилось 4 кормления смесью:
80+90+90+90=350мл (я с перепугу сунула утром не 60, а 90 он все не выпил)
340 гр памперсы (вес сухих вычтен) + 2 пописа

Вот как то так у нас получается...

Ольга, подскажите, а как лучше чередовать грудь? больших перерывов между прикладываниями у нас почти нет (ночью только и один дневной сон 1,5 -2 часа). а так каждые пол часа примерно мы прикладываемся, иногда пососет минутку и дальше играть, а иногда и спит пол часа с грудью во рту.
и еще, прошлую неделю сын ел четко 90*5, как мне его сейчас кормить? мы с вами хотели ввести схему 60+60+90+90+90, а получается он у меня два дня принципиально отказывается от 5 кормления, вчера и позавчера вечером пыталась допихнуть смесь до 390 гр, но мелкий плевался как верблюд и орал (мне даже показалось, что матом)))...
Заранее спасибо.
Аватара пользователя
Пестерникова Ольга
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Пт дек 28, 2012 6:39 pm
Откуда: Томск 8-961-892-96-72
Контактная информация:

Пн окт 28, 2013 4:57 pm

Noely, добрый вечер!
приятно, что малыш с таким удовольствием прикладывается и вообще предпочитает грудь)))
грудь лучше менять по ощущениям - когда чувствуете, что одна уже пуста, легкая, тогда даете вторую, обычно несколько раз получается дать одну грудь, т.е. если кормитесь раз в полчаса-час, то может получится и 3 кормления из одной груди, но на данный момент стоит очень внимательно следить за наличием молока в груди, потому что пока уровень лактации понижен и возможно в вашем случае будете менять каждый раз или через раз, а если ребенок сосал минут 30, то можно и в одно кормление предложить вторую, главное не давать вторую, пока первая еще полна - качественное опорожнение будет стимулировать лактацию. еще стоит помнить, что обязательным является стимулирование грудной железы как минимум раз в 3 часа по 15 минут, так что если получился большой перерыв в прикладываниях, стоит дать вторую грудь, или сначала одну и сразу другую, или сцедить грудь вручную (или молокоотсосом, сцеженное конечно скармливаем ребенку), т.е. помимо того, что кормим ребенка, важным является обеспечение максимальной стимуляции груди. Получается ли у вас дать грудь перед смесью? как реагирует ребенок? сколько потом съедает смеси?
Цифры, которые получились за воскресенье очень радуют, поэтому однозначно не стоит насильно давать смесь, если ребенок отказывается, лучше дать грудь. Получается, что сейчас убрали 100гр смеси (было 450, сейчас 350), сами пока больше не сокращайте объем, давайте как можно чаще грудь, в том числе перед смесью обязательно, наблюдайте сколько съедает-писает ребенок, записывайте.
До связи))
Noely
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 10:03 am
Контактная информация:

Ср окт 30, 2013 9:02 am

Здравствуйте, Ольга!
рассказываю как прошли эти 2 дня.
перед кормлением смесью грудь давать получается после чего сына ест смесь неохотно, но по-прежнему пытается в пихнуть в себя 90 мл. хотя вчера получилось 5 кормлений 90+60+60+60+60 (последние 30 гр. вечером ел улыбаясь мне и половину выплевывая)
Понедельник 28.10.2013
90+90+90+60+30
в результате за сутки:
270гр памперсы (вес сухих вычтен) +3 пописа
смесь: 90+90+90+60+30=360мл
Вторник 29.10.2013:
5 кормлений 90+60+60+60+60=360мл
350 гр памперсы (вес сухих вычтен) + 3 пописа

С молокоотсосом я не дружу((( сцедить удается 10 мл с двух грудей за 20 минут((( пеленка теплая, питье не помогают((( ночью если сына в 1 не просыпается сцеживаюсь руками в душе. Но буду стараться еще днем чаще подсцеживаться.
Вчера попробовала взвесить Димку вечером весил 5190 до вечернего кормления, утром взвесила еще раз 5050(( странные у меня весы. пописы вообще на кухонных взвешиваю они точнее.
По ощущениям малыш чувствует себя нормально не орет гулит, поет песни улыбается, пытается повернуться с боку на животик.
И очень хочется сказать спасибо за поддержку. Когда знаешь то есть кто-то кто может подсказать становится намного спокойнее.
Аватара пользователя
Пестерникова Ольга
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Пт дек 28, 2012 6:39 pm
Откуда: Томск 8-961-892-96-72
Контактная информация:

Вс ноя 03, 2013 7:02 am

Noely, добрый день!
спасибо за добрые слова)) последние дни была в дороге, к сожалению, не получалось выйти на связь(((
во-первых, хочу вам сказать про сцеживание: объем сцеженного молока не является показателем количества молока, поэтому на это вообще не стоит обращать внимание! сцеживание при повышении лактации делается исключительно ради оказания стимуляции железы, в данном случае помогают:
расслабленное состояние мамы, чередование грудей (минут 5 одну, минут 5 другую, и повтор), чередование сцеживающих и легких массажных движений; теплое питье и компрессы могут помочь выделению молока из груди, но никак не влияют на его количество (это вам для спокойствия)))
Какая у вас ситуация за последние дни? удалось ли взвесить ребенка?
ориентируясь на цифры вторника, могу сказать, что наблюдается прогресс))) получается, что ребенок съел 880мл питания (при достаточном 840!), из которых грудное молоко составило 520мл!!! при таком раскладе можно сократить количество докорма еще на 60мл, 90мл же не предлагайте, лучше дайте грудь и до и после смеси. В любом случае жду от вас известий.
С уважением, Пестерникова Ольга
Noely
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 10:03 am
Контактная информация:

Вс ноя 03, 2013 9:36 pm

Добрый вечер, Ольга!
расскажу как у нас дела.
вторник был наверно самым лучшим днем по показателя(
смесь сама не убирала. ждала Вас
среда 30.10.2013
250гр памперсы (вес сухих вычтен) +5 пописов
смесь: 360мл
Четверг 31.10.2013:
смесь: 360мл
340 гр памперсы (вес сухих вычтен)
пятница 01.11.2013
смесь: 360мл
320 гр памперсы (вес сухих вычтен) + 2 пописа
Noely
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 10:03 am
Контактная информация:

Вс ноя 03, 2013 9:39 pm

суббота 02.11.2013
смесь: 360мл
330 гр памперсы (вес сухих вычтен) + 1 попис

сегодня дала на 30 гр смеси меньше, утром напишу сколько пописов получилось.
стараюсь грудь молокоотсосом разрабатывать.
Меня как-то пугает, что сына стал меньше высасывать, но он все эти дни ел ночью плохо( пыталась будить, почмокает и опять спать(( расстроена немного...
Аватара пользователя
Пестерникова Ольга
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Пт дек 28, 2012 6:39 pm
Откуда: Томск 8-961-892-96-72
Контактная информация:

Пн ноя 04, 2013 4:09 am

Noely,
напишите, пожалуйста, как именно сейчас кормитесь, лучше по часам, чтоб мне понятна была ситуация на данный момент, не могу отследить, как даете грудь, а как смесь, ест ли смесь после груди, берет ли грудь после смеси и как скоро, сколько сцеживаете, скармливаете ли сцеженное (это нигде не отразили) и т.д.
Noely
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 10:03 am
Контактная информация:

Пн ноя 04, 2013 10:01 am

Ольга,
кормимся мы сейчас так, смесь
11.00 - 60 гр.
14.00 - 90 гр.
17.00 - 60 гр.
20.00 - 60 гр.
23.00 - 60 гр.
грудь даю перед кормлением смесью, ест по-разному иногда охотно, после чего смесь пьет медленно с чувством с толком, под конец балуется, плюется, но если пробую не дать все вопит (у меня бутылочка с ложечкой, и мне иногда кажется что он видит сколько молока там осталось), сразу после смеси даю грудь, после кормления с ложечки ему очень надо что-нибудь пососать, дальше 30 минут гулим, улыбаемся, после снова грудь (даю 2-4 груди) опять 30 минут улыбаемся, после идем укладываться подремать где-то час (2-4 раза меняю грудь), просыпаемся грудь, гулим, и требуем смесь и так по кругу.
Noely
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 10:03 am
Контактная информация:

Пн ноя 04, 2013 10:02 am

Хотя.. сейчас дошло у нас эта неделя была теплая и мы ходили гулять с малышом, где-то по часу, и после прогулки он спит еще час-полтора, я пользуясь случаем готовила, убирала, сцеживалась... может поэтому меньше съедает?
Сцеживаться получается редко( всего один-два раза в день, получившиеся 10 мл, малышу конечно скармливаю.

за последние сутки
смесь: 330мл
300 гр памперсы (вес сухих вычтен) + 2 пописа
Ответить