отказное поведение днем

[Алла2412]

Добрый день.
С рождением ребеночка я частый гость на вашем форуме,поэтому уже немало узнала об основах ГВ,на досуге как-то читала про отказное поведение,но вот не думала,что столкнусь с этим,так как считала,что все делаю правильно,ну или почти.
Моему ребеночку 2 месяца и 20 дней. Кормлю по требованию,пустышек и сосок не использую,кормлю ночью,примерно месяц у нас совместный сон.
Правда,вокруг снов не получается,потому как после еды ребенок сразу спать,то есть если на пробуждение давать грудь,он снова спать,поэтому после сна мы обычно идем немного бодрствовать-либо играем,либо массаж,либо я перекусить иду,его одного не оставляю-пусть в шезлонге,пока я пью чай,но все же не один в комнате.
Прибавки у нас хорошие: 1 мес- 1кг,второй примерно так же (взвешивались дома на напольных электронных),к 2,5 мес мы 7200 родились 3622).
По состоянию здоровья-нос сопит,частые срыгивания,газы в животе.
Когда малышу исполнился примерно месяц он стал беспокойно вести себя у груди-выгибаться,дергать руками-ногами-головой,иногда хныкать,врач сказала,что газы.
А у меня по симатомам какое-то время была молочница на сосках,пролечила,сейчас,вроде,нет.У малыша в ротике ее не замечала.
С недавнего времени (не отследила,когда,так как началось эпизодически,дней десять,может,назад или неделю) днем малыш начал плакать во время кормления, но успокаивался,я давала снова. Сначала стала связывать с тем,что под конец молоко плохо бежит,но когда сжатие не помогало и прикладывание к другой,поняла,что дело не в этом. Потом такие эпизоды участились-вчера мало ел по времени,вечером получше,ночью ел. Днем. бывало,что уже и успокою,он улыбается,сажусь кормить,даже грудь еще не дала - навзрыд ревет!
Я второй день пытаюсь методом гнезда вернуть его охоту! Ночью ел,а с утра капризничает,бывало,начнет есть,немного поест и опять истерика. И когда он снова и снова ревет,а я не знаю причину,я готова опустить руки! Поможет ли гнездование,если я не исключу причину?

хочу добавить,что вчера раза три сработало перекеладывание к другой груди,как малыш ревел-это может,все-таки, говорить о том,что он не доволен количеством молока,может,у меня операционный криз?
в течение дня ревел,в основном,после того,как сколько-то уже поест,пару раз засыпал с грудью.
ночью снова ел нормально.

[Иванова Мария]

Спасибо за подробный рассказ о Вашей ситуации! Отказ от груди всегда непростая ситуация. Эмоциональное наряжение у мамы и малыша сильное. Постараюсь помочь Вам разобраться.

Отказное поведение проявляется днем, когда малыш бодрствует. Это связано с психологической причиной отказа. Устраннение причины отказа - самый важный шаг для его устраннения, а "гнездование" - вспомогательная мера. Само по себе гнездование может и не сработать, особенно, если оно организовано без учета возрастных особенностей малыша. В таком случае, отказ может даже усугубиться.

Лактокриз - это не синдром, не самостоятельная проблема. Это результат ошибок в организации грудного вскармливания, закономерное уменьшение выработки молока из-за редких и недостатосно продолжительных кормлений. Хватает ли сейчас ребенку питания, можно судить по прибавке веса. Прибавка веса была хорошая до начала отказа. Можно раз в неделю взвешивать малыша на детских весах, чтобы убедиться, что прибавка веса сейчас укладывается в норму (не менее 120 гр в неделю).

Я обратила внимание на несколько моментов: у Вас была молочница на сосках, днем не даете грудь после пробуждения, есть признаки недостаточно хорошего прикладывания (отрыжка, газы). Опишу далее свои соображения по этим моментам.

Молочница во рту, как и на сосках, может протекать без симптомов. Если ребенка беспокоила боль во время кормления, негативная ассоциация с грудью вполне могла закрепиться в памяти у ребенка и проявиться в виде отказного поведения. Если ребенка не лечили от молочницы, есть смысл подумать об этой версии. Может потребоваться время на то, чтобы малыш забыл о возможных неприятных ощущениях.

Расскажите подробнее, как сейчас спит Ваш ребенок: сколько, где, как засыпает? Предлагаю попробовать вернуть кормления после пробуждения от дневных снов и посмотреть, как изменится поведение ребенка, а так же количество и продолжительность дневных снов. Эта же мера поможет Вам убедиться, что малыш получает достаточно питания.

Проглоченный во время кормления воздух может причинять сильный дискомфорт ребенку. Ребенок в этом случае выпускает грудь через некоторое время после начала кормления и плачет. Если подержать малыша вертикально, он отрыгнет воздух и сможет продолжить кормление. От недостаточно глубокого захвата груди ребенку может быть сложно добраться до более жирного заднего молока, а от богатого лактозой переднего молока процессы брожения в кишечнике усиливаются и малыша беспокоят газы. Если описанное походе на вашу ситуацию, стоит улучшить прикладывание и ситуация улучшится в считанные дни.

[Иванова Мария]

К вопросу о прикладывании, вот ссылки на пошаговые инструкции с картинками: http://www.ya-mama.kz/articles/grudnoe_ ... sidja/view и
http://www.ya-mama.kz/articles/grudnoe_ ... sidja/view
Это скорее на будушее, когда удастся преодолеть отказ от груди. У Вас обязательно получится! Сейчас придется немного побыть детективом и фокусником, а потом все наладится и Вы сможете кормить ребенка грудью столько, сколько пожелаете.

[Алла2412]

К моему глубокому огорчению,я не могу определить причину. что если она не систематична,а какой-то разовый эпизод к этому привел?
Кормлю по первому писку,малыш целыми днями на груди,перерыв,когда гуляем раз в день не более двух часов,ночью не более трех, в течение дня короткие перерывы после того,как поест-поспит,спит днем на руках во время еды,либо после того,как поел,обычно не более получаса,кормиться может час-полтора,всегда ел с удовольствием,прям набрасывался на грудь и аж постанывал,когда ел. но часто беспокойно-выгибаясь и дергая руками и ногами.спит так же,но не все время,а периодами-то спокойно,то дергаясь-и так всю ночь.первую половину ночи в основном спокойно спит,просыпается на кормление,как правило,часа через два.
от молочницы я и малыша лечила на случай.
прикладываю,думаю,что правильно-малыш захватывает значительную часть ореолы. она у меня сама по себе большая,поэтому всю ее он не сможет захватить,кроме того,прибавки хорошие,значит,опорожняет,как надо.
скажите,а за два дня,что малыш плохо ел,количество молока могло снизиться? пробовала сцедить молокоотсосом-очень мало нацедила с одной груди

[Гость]

Кормить после пробуждения днем-тоже проблема,ведь спит-то он,когда поест,а поесть с трудом получается

[Алла2412]

выше-это я писала
сегодня за день ел несколько раз после того как успокою от плача. обычно начинал есть,какое-то время ел,беспокойство нарастало,он начинал дергаться,а потом реветь,я меняла грудь на другую,сначала ел,а потом такая же история.пару раз все же уснул на груди. это может говорить о том,что ему не нравится,что плохо течет молоко?
были еще моменты-беру на руки,уже успокоила,что-то говорю в глаза смотрю,он глядит,потом,как слезы у него навернутся и он опять реветь-как больно от этого,ведь я даже кормить не начала,а просто разговаривала :(
еще смена поз почти не помогает-только начинаю как-нибудь брать его или укладывать-уже ревет,видимо,предвидит,что сейчас достану ненавистную грудь((

[Алла2412]

а еще забыла отметить то,что малыш часто давится во время кормления в самом начале,когда поток большой, я его хлопаю,но не сильно,не замечала,чтоб его это напугало,но вдруг,как вариант?

[Алла2412]

а подскажите,какой объем пописанной жидкости ребенком в сутки считается достаточным?
думаю взвесить подгузники

[Алла2412]

долго анализировала свое поведение,а,наверно,ошибка моя на поверхности- во время кормления я часто разговариваю с кем-нибудь- с мужем,с мамой,еще куда-то звоню,часто громко,бывало и на повышенных тонах даже по телефону. причина в этом?
самое главное,я и во время гнездования так делала. представила себя на месте малыша в это время-теперь я себя ненавижу.
однажды я вскрикнула,когда он меня укусил громко,не сдержалась,он тогда напугался. мне так стыдно говорить об этом

[Иванова Мария]

Алла, Вы очень внимательная мама! Вы обратили внимание на разговоры с другими людьми во время кормления. Я понимаю, что сейчас Вы расстроены, что не подумали об этом раньше. Поиск причины беспокойства у груди часто похож на детективную историю. Причину отказа от груди ищут методом исключения, иногда найти ее не просто. Не надо себя слишком строго судить, все можно исправить!

Вполне возможно, что малышу было сложно расслабиться во время кормления и ассоциация тревожной обстановки с грудью закрепилась. Сейчас попробуйте окружить малыша тишиной и спокойствием во время кормлений. Если проблема была в этом, малыш скоро успокоится и негативная реакция на грудь пропадет. Крик - естественная и автоматическая реакция на боль при кусании, тут уж точно не стоит казнить себя. Некоторым деткам хватает одного этого, чтобы больше не делать попыток укусить маму за грудь.

Что касается питания малыша в такой ситуации, самый достоверный способ - взвесить ребенка на детских весах и оценить прибавку веса. Подсчет количества мочеиспусканий или веса мочи - это вспомогательное средство. Строгих норм мочеиспускания нет, это очень индивидуально. А по прибавке веса нормы есть. На третьем месяце жизни здоровый ребенок может прибавлять в весе от 500 гр. Это около 17 гр в сутки или больше. Вы можете взвесить малыша и написать сюда всю имеющуюся информацию о его весе (вес при рождении, минимальный, в 1, 2 месяца, в настоящее время), я прокомментирую.

[Алла2412]

Большое спасибо вам за ответ и за слова поддержки.
Хотела еще описать ситуацию: вчера пробовала бодрому дать грудь-сначала погремушкой развлекался,потом сунула,с жадностью схватил,какое-то время сосал,но неспокойно,дергал руками-ногами,лицо напряжено,какое-то сосал,потом как заревет и так несколько раз; один раз сосал так час,тоже набросился,потом сосал в нормальном расположении духа-гулил,улыбался,дальше начал просто сосать,по взгляду видно,что напряжен как-то,а потом заревел,успокоила,дала другую грудь,так же пососал какое-то время,потом заревел вновь. По виду такое ощущение,что что-то в процессе кормления вызывает плач.
Проверяла,как течет-почти всегда хорошо.
Или он просто сначала ест нормально,а потом вспоминает неприятные эпизоды и реветь начинает?
По подгузникам-взвешивала два раза,оба раза около 600-700 гр за сутки. постараюсь найти весы еще напрокат.
По весу:
при рождении - 3622
минимальный- около 3450
1 мес- примерно 4750
2 мес- примерно 5900
2,5 мес- 7200

Еще по поводу гнездования:
-гнездоваться до тех пор,пока не сработает?
-у нас прививка через неделю-идти ли на нее,если я все еще в это время буду гнездоваться?
- один или два раза в день ненадолго я даю ребенка мужу,не получается не давать,когда вечером надо в душ и еще какие-то мелкие заботы-это сильно помешает гнездованию?
-стоит ли с помощью уговоров и развлечений давать грудь или только сонному пока?
-стоит ли поддерживать лактацию сцеживанием и по сколько,и как часто?
Простите,что много текста и вопросов,но больше мне ни кто не ответит на эти вопросы,если не вы,уважаемые консультанты.

[Гость]

Еще забыла добавить-стал капризный,стоит на пару минут отложить его,как начинает реветь заливаться,или отложу,лежит спокойно,а через минуту,как резко заревет навзрыд,раньше такое редко было,а сейчас какой-то вечно на взводе

[Иванова Мария]

Алла, для того и работает форум АКЕВ, чтобы матери могли задать вопросы консультантам! Это - часть нашей работы.
Здорово, что у Вас уже есть прогресс! Когда малыш во время бодрствования соглашается брать грудь - это хороший признак! Расскажите, сколько раз удается приложить малыша днем? Если получается дать грудь не только сонному малышу, продолжайте ненавязчиво предлагать. Только если малыш не в духе и сопротивляется, тогда настаивать не стоит.

Плач вскоре после начала кормления скорее вызван каким-то физическим дискомфортом, чем неприятными воспоминаниями. Это может быть рецидив молочницы, дискомфорт от режущихся зубов или еще что-то в этом роде. У некоторых детей зубы режутся очень болезненно, детки требуют почти постоянного нахождения на руках у мамы и, перед кормлением, массажа десен или даже обезболивания специальными гелями. Дети, кого кормили из бутылки, могут беспокоиться, когда поток молока в процессе кормления ослабевает. Понаблюдайте за ребенком, загляните внимательно в ротик, попробуйте дать ребенку прорезыватель, может удастся определить причину.

Насчет количества молока - прибавки веса у малыша очень хорошие, а за последние пол месяца даже выше стали. Если среднесуточная прибавка веса не опустилась ниже 17 гр, дополнительная стимуляция груди сцеживаниями не нужна. Пока не взвесили малыша на детских весах, можете оценить мочу ребенка. Это менее точный, но в некоторых ситуациях, более быстрый способ оценки объема питания. Если ребенок писает помногу и моча не имеет яркой окраски и резкого запаха, то питания ребенку достаточно.

Родной папа гнездованию не помеха. Наблюдайте за реакцией ребенка: если малыш у папы забеспокоится, есть смысл забрать его. Насчет прививки - есть смысл отложить, пока ситуация с кормлениями не стабилизируется.

[Алла2412]

Сколько за сутки бодрый ест- не часто,раза два,но один раз лишь он заснул после этого,как правило,все заканчивается криком. Опытным путем выяснила,что на фитболе ест,когда слегка качаешься,сначала он бодрствует,затем засыпает.как заснет я с ним на диван,поспит,просыпается,глаза открывает,просит грудь,даю,ест,потом нарастает беспокойство и он снова постепенно расходится,потом в крик.
вы ,говорите что причина может быть физическая,по его поведению я бы так подумала,но почему тогда сонный ест,его бы и сонного это беспокоило? я уже запуталась
к слову,врач его смотрела,сказала,что ротик чистый,зубы не режутся
еще такой момент-как я и говорила,ночью его беспокойство нарастает под утро- он еще сильнее руками-ногами машет,тужится,рычит,временами пукает,это длится несколько часов,потом с трудом какает,я бы могла подумать,что такое же беспокоит его во время кормления,потому как он часто похоже себя ведет прежде чем закричать,но у сонного его,когда кормлю,такого нет.
поэтому я в замешательстве по поводу того,какого характера беспокойство
еще отмечу,что уже неделя гнездования,а малыш не начал есть,как раньше,получается,мне и дальше жить в таком режиме? я уже неделю на улице не была и вообще устала за неделю и физически,и морально

[Алла2412]

Прошло больше недели,малыш не возвращается на грудь,стал и на фитболе хныкать,ревет по любому поводу,устала уже от этого.отложить его ни на секунду не могу-ревет,а сначала пальцы сосет,хотя на фитболе мы ели практически весь день,пока он спокойно ел на нем
почему он ни как не начинает есть,ведь берет же иногда,но бросает потом.частыми чередованиями груди с целью поддержания лактации добилась того,что грудь стала переполнена,пока одну скормлю,вторая уже твердая,он начинает ее есть потом и захлебывается,очень много переднего молока,похоже,и газы от этого сильнее стали,в стуле слизь появилась и он жидкий,но жидкий он давно.
хочу спросить про купание-неделю не купала,но,может,стоит-малышу это нравится,правла,после ревет нередко. но,если так и дальше будет продолжаться-можно забыть про купание?