Последовательность ввода продуктов

[Гость]

Добрый день. Подскажите, пожалуйста, насколько сильно отличаются детские молочные продукты (кефир, йогурт, творог) от "взрослых". Могу ли я начать прикорм с обычного магазинного кефира или йогурта, той же активии например, но без добавок конечно. Дело в том, что в доступных мне магазинах детская молочная продукция обычно бывает не очень свежая, и меня это смущает.. может быть лучше дать ребёнку самодельный творог из произведенного вчера кефира, вместо агуши недельной давности. Или все-таки лучше детское?

И ещё небольшой вопрос по хранению. Я делаю творог, замораживая кефир. Сколько времени может храниться в морозилке замороженный кефир? Речь идёт не о неделях, конечно... несколько дней максимум. Это возможно?

[Туровская Надежда]

Здравствуйте!
Сколько вашему малышу месяцев?
Какие продукты прикорма уже введены? Продолжается ли ГВ?
Конечно, свежие молочные продукты собственного приготовления предпочтительнее магазинных несвежих, пусть и называемых производителями "детскими". Но стоит помнить, что для снижения риска аллергических реакций молочные продукты в значимых количествах детям на ГВ стоит вводить после 1 года (см. http://yko.ucoz.ru/publ/prikorm_2_3/1-1-0-39)

[anks]

Добрый день!
Малышу уже год и 3 месяца, прикорм вводим медленно и с большим запозданием из-за аллергии. Пока введены только рис, пшенная каша, индейка, кабачок, брокколи, еще даю совсем понемногу цветной капусты и моркови, овсяную кашу, чернослив в микродозах. Иногда добавляю в кашу сливочное масло, где-то с полгорошинки, сначала была реакция на на него немного, потом прошло. (Приурочила введение масла и других молочных продуктов к месячному курсу лечения от аллергии)
ГВ продолжается, но основная еда его постепенно вытесняет. Остались утреннее кормление, кормление на дневной сон, на ночной сон и одно ночное. По количеству, мне кажется, ест совсем немного. Сама я могу сцедить не больше 40-60 мл за раз. Поэтому и начала вводить молочку, опасаюсь что ребёнку не хватает кальция.
Ещё хотела бы уточнить, какой из молочных продуктов самый щадящий - кефир? творог? йогурт? Пока пробовала давать творожок агуша без добавок, полложечки чайной. Ест крайне неохотно, и те дни, которые его ел, пару раз просыпался с плачем.. может животик болел, хотя может просто так совпало.

Может быть в нашем случае есть смысл начать с кисломолочной смеси? Или со смеси с индексом 3? до этого момента ребёнок от смесей отказывался, но это были обычные смеси с индексом 1 и 2, может последующие пойдут лучше.

[Туровская Надежда]

здравствуйте!
если ребенок склонен к аллергии, рекомендовано как можно дольше продолжать ГВ.
т.е. я бы советовала не спешить с введением молочных продуктов (можно предлагать, но не настаивать, и порции увеличивать очень аккуратно и не спеша).
В каком возрасте вы планировали завершение ГВ? с точки зрения содержания и усвояемости кальция, для младенцев первых лет жизни грудное молоко предпочтительнее любого другого, в т.ч. предпочтительнее смесей.
кальций также содержится в зеленых овощах (салат, шпинат).
в кашу можно добавлять не только сливочное масло, но и оливковое холодного отжима.
относительно замораживания кефира, к сожалению, не владею информацией.

[anks]

Доброго дня!
С молочными продуктами интуитивно делаем все так, как Вы написали, это хорошо :)
ГВ я планировала завершить весной, примерно в апреле. Сыну будет 1,8. С одной стороны хочется поддержать малыша в период ОРВИ и пока станет получше переваривать продукты. С другой стороны из-за его аллергии я уже почти год на очень строгой диете, что уже дается очень нелегко.. очень хочется если не начать есть нормально, то хотя бы вернуть в рацион молочные продукты. И есть ещё такой момент, когда болею или не высыпаюсь, молока становится ещё меньше, а опасений соответственно больше.
Не подскажете, сколько молока должен выпивать в день ребёнок 1,3 чтобы не беспокоиться о кальции?
И на сколько времени можно ещё отложить введение (в значимых объемах) молочных продуктов? Чем успокоить бабушек, которые паникуют и все время пытаются накормить ребёнка то творогом, то кефиром, то кашей на цельном молоке :(
Что ещё кроме шпината можно попробовать ввести, чтобы компенсировать кальций?
Что лучше вводить в первую очередь - творог или кефир? Начала с творога, но что-то теперь сомневаюсь...

[Туровская Надежда]

здравствуйте!
как я могу к вам обращаться?
если вы сама не кушаете молочное из-за опасения аллергической реакции ребенка через молоко, зачем же сразу ему молочное вводить? начинайте потихоньку свой рацион расширять :) представляю, насколько тяжело долго себя ограничивать из-за ГВ, двое из моих детей тоже со склонностью к аллергии.
относительно кальция, я поищу данные, сходу не скажу.
но есть данные, что грудничок второго года жизни за сутки высасывает не менее 500 г молока, хоть мама и не подозревает ;) если вы чувствуете усталость, обязательно разрешайте себе отдохнуть! У вас есть старшие дети? Если можете себе позволить, просто отсыпайтесь днем вместе с ребенком. После года уже лактация давно установившаяся, стрессы и усталость по идее не должны сильно влиять на выработку молока.

[Туровская Надежда]

да, относительно времени введения молочных продуктов и чем успокоить бабушек. ведь есть детки, которые вообще молочное не едят из-за явной реакции. и взрослые есть. т.е. возможна жизнь в принципе без молочных продуктов. надеюсь, это не ваш случай, и малыш со временем сможет спокойно все кушать. но спешить с увеличением порций молочного точно не следует.

[anks]

Надежда, огромное Вам спасибо за помощь и поддержку! Не представляете, как это для меня сейчас важно и нужно.
Меня зовут Алиса. Старших детишек у меня нет, но мой единственный малыш сейчас все время требует к себе внимания, а домашних дел никто не отменял... Хотя думаю, что ГВ важнее. Постараюсь находить время для отдыха и сна, спасибо что Вы напомнили мне о их важности :)
Аргумент для бабушек очень сильный, думаю теперь мы закроем с ними эту тему :)
Молочное пробовала вводить себе пару месяцев назад, но ребенок "не позволил", были высыпания на коже. Сейчас, пока проходим курс лечения, пытаюсь одновременно с введением творога ему вводить его потихоньку и себе... Я правильно поняла, что лучше ребёнку пока введение молочки приостановить (ввела полчайной ложечки творога, и так оставить, больше не увеличивать), постараться ввести её себе, а уже затем, когда реакции не будет, вводить ему?
И прошу ответить, из Вашего опыта, при аллергии есть разница между продуктами из коровьего и козьего молока? Имеет смысл сначала вводить козье, а уже потом коровье? Вводить себе имею в виду - козий сыр, кефир и т.д. Малышу, наверное, не стоит пока давать козье.
Попробовала дать ребёнку домашний творог, сделанный из свежего кефира горячим способом. Реакция совсем не такая, как на агушу - съел с любопытством, не кривясь, и потянулся к мисочке, мол дайте мне ещё эту штуку. То есть неприятия молочных продуктов у него нет, видимо просто вкус не нравился.

[Туровская Надежда]

Алиса, здравствуйте!
рада, что мои ответы вам помогли)
Да, вы верно поняли, если ни мама, ни ребенок на ГВ не едят молочного, сначала мама начинает себе вводить в рацион молочные продукты, и в случае отсутствия на это реакции у ребенка понемногу пробует и ему предлагать.
Козье и коровье молоко (а также продукты из них) содержат разный белок. У человека (в т.ч. ребенка) может быть реакция на белок коровьего молока, а на белок козьего не быть. может быть наоборот аллергич. реакция на козий, а на коровий нет. может на оба быть реакция. может на оба не быть. т.е. это разные продукты, нельзя сказать, что лучше. Ситуация как с коровьим, если хотите ввести малышу - пробуете сами, смотрите, есть ли реакция. Я бы не советовала одновременно себе вводить и тот и тот, будет не понятно, на что реагирует, если среагирует. Т.е. если увидите, что коровье не пошло, тогда стоит козье попробовать себе и, если все нормально, ребенку. Или если убедитесь, что коровье нормально, нет реакции, можно потом расширить рацион за счет козьего.
Если сейчас кожа хорошая на фоне творога, наверное, можно оставить его. Тогда уж и самой есть творог точно. В разумных количествах)
Иногда бывает, что только на цельное молоко реакция, а на творог, сыр, масло, кисломолочные продукты нет. Т.е. цельное молоко лучше вводить последним себе в рацион. А ребенку цельное молоко вообще не очень нужно, пока он на ГВ.
К сожалению, с пищевыми аллергиями нет таких четких верных для всех рекомендаций, нужно осторожно пробовать и смотреть, как у этого конкретного ребенка все будет.
Желаю вам и малышу максимально широкого рациона и здоровья! :)
пишите, пожалуйста, если будут еще вопросы.

[anks]

Огромное Вам спасибо! :)

[Светлана Lanka]

.

[anks]

Доброго дня, уважаемые консультанты. Снова прошу вашего совета.

Ребенку на сегодняшний день 1 год и полных 4 месяца. Ввод прикорма осложнен множественной пищевой непереносимостью, введение прикорма достаточно медленное.
На настоящий момент введены следующие продукты:
- каши - рис, пшенная, овсяная
- мясо - индейка
- овощи - кабачок, брокколи, цветная капуста. В небольших количествах - (около 1 ч.л. на прием пищи) морковь, картошка.
- молочное - творог (размер порции доведен до 20 г, больше не съедает), сливочное масло (добавляю немного в кашу)
- оливковое масло
Фрукты пока не введены. Были попытки ввести банан, чернослив, яблоко - довольно сильная реакция сыпью. Отложила на попозже.
Ребенок ест 4 раза в день. Примерный объем порций: на завтрак 100 мл (каша), на обед 150 мл (мясо + овощи), на полдник 20 мл (творог), на ужин 150 мл (рис + овощи).
Помимо этого пьет грудное молоко раза 4 днем и иногда 1-2 раза ночью. Сколько всего выпивает в день, затруднюсь сказать. Сама могу сцедить за раз 40-60 мл, не больше. Если он пьет так же, то получается где-то 200-300 мл за сутки.

Какие продукты необходимо далее вводить ребенку в первую очередь, чтобы его небогатый рацион был оптимальным в плане витаминов-микроэлементов и т.п.?
Прошу ответить с учетом того, что в ближайшее время, видимо придется свернуть кормление грудью (необходим длительный прием препаратов, несовместимых с ГВ)

[Нестеренко Галина]

Здравствуйте. С учетом отлучения нужно будет вводить жидкие молочные продукты (смесь, кисломолочные продукты, молоко), суммарный объем около 500 мл в сутки.

Сама могу сцедить за раз 40-60 мл, не больше. Если он пьет так же, то получается где-то 200-300 мл за сутки.

в таком возрасте лактация устроена так, что молоко активно вырабатывается непосредственно во время сосания груди ребенком, сцеживается обычно очень тяжело.

[anks]

Добрый день, Галина! Большое спасибо за информацию. Хотела бы уточнить, т.к. у меня за это время изменились условия - пока удалось отказаться от приёма несовместимых препаратов и возобновить ГВ. При таких вводных данных что лучше сейчас вводить в прикорм? Выбираю между желтком куриного яйца (или лучше начать с перепелиного?), растительным белком (чечевица, зелёный горошек), рыбой, фруктами... Или лучше что-то другое?
Есть ли необходимость вводить хлеб?
И заодно прошу подсказать такой вопрос. Я хотела бы ввести ребёнку смесь для подстраховки на случай, если вдруг придётся резко свернуть ГВ (такая ситуация, к сожалению, возможна). Какая на Ваш взгляд предпочтительнее для нас - обычная или кисломолочная? С индексом 2, 3 или 4? Или лучше обычшую детскую кисломолочку типа кефира или биолакта? Молоко пока опасаюсь давать.

[anks]

Добрый день. Подскажите, пожалуйста, если ребёнку введён творог (порядка 20-30 г в день), можно ли ему спокойно давать сыр и другие кисломолочные продукты - кефир, ряженку и т.п. Или каждый новый молочный продукт все равно нужно вводить начиная с небольших доз, и один в неделю?
И заодно хотела бы уточнить, какое количество можно давать творога и кефира в день ребёнку 1 г 4 м ?